Wie is Roger van Boxtel?
Verbaal werden er over en weer heus wel
wat onvriendelijkheden uitgewisseld,
maar het bleef wel leuk.'
Kunt u zich nog herinneren wanneer het
geweld zijn intrede deed in de stadions?
'De omslag was voor mij 1974. Ik was
zelf niet bij de wedstrijd Feyenoord -
Tottenham Hotspur, maar mijn vader
wel. Ik zie zijn wit weggetrokken
gezicht, toen hij was thuisgekomen, nog
goed voor me. Hij zei: "Ik ga nooit meer
naar een voetbalwedstrijd." Zijn woor
den klonken zo overtuigd en angstig,
het was de eerste keer dat we in
Nederland met ernstige rellen te maken
kregen. Die wedstrijd was een keerpunt
in Nederland.'
Inmiddels is het 2005 en zijn we aan het
fenomeen voetbalgeweld gewend geraakt.
Na de laatste escalaties rond de wedstrijd
Feyenoord - Ajax in Rotterdam ontstond het
plan om supporters van de tegenpartij voortaan
te weren. Is dit volgens u een goed idee, of juist
een zwaktebod?
'Ik begrijp de gedachte, maar het is
armoede. Zo'n debat wil je eigenlijk niet
voeren, want supporters van de tegen
partij horen er gewoon bij. Actie en
reactie in het stadion, dat bevordert in
principe de sfeer. Kennelijk slaagt men er
niet in om het supportersgeweld in te
dammen. Dat debat werd al gevoerd
toen ik minister was. Het meest frustre
rende vind ik dat het altijd gaat om een
stuk of duizend mensen. Dat die balans
zo is ontwricht, vind ik heel treurig.
Ik denk dat we nog radicaler moeten
worden. Vanuit de politiek, maar ook
vanuit de clubs. Dus lange stadionver
boden instellen én uitvoeren, alsmede
snelrecht toepassen. Ik weet dat ik met
die uitspraken niet populair word, maar
als er veertigduizend mensen in een
stadion zitten waarvan er tweeduizend -
al dan niet geprovoceerd - de boel moed
willig verstoren, dan moet je hard
ingrijpen. Dat kan en mag niet worden
getolereerd. Het is nu vaak net een ping-
pongwedstrijd, want de politiek en de
clubs verwijten elkaar nog steeds van
alles. Ik zou nog één keer een top
ontmoeting arrangeren, desnoods samen
een week lang in een hoek, en daarin
heel duidelijke afspraken maken. Bij die
ontmoeting moeten alleen de verant
woordelijken zelf aanwezig zijn. En zij
moeten vervolgens niet het werk
overlaten aan werkgroepjes en sub werk
groepjes, maar zelf met de uitkomsten
aan de slag gaan.'
Bevlogen supporter
'Een bevlogen supporter, zo kun je mij
wel noemen. Ik voelde me als jongen
echt Ajacied en was in die zin heel
bevlogen. Nu is dat eigenlijk niet anders.
Met een schuin oog kijk ik ook altijd
nog wel hoe Willem II heeft gespeeld,
maar in eerste instantie ben ik geïnteres
seerd in de prestaties van Ajax. Dat is
mijn club. Ik vind het ook het mooiste
shirt. Ieder jaar houd ik mijn hart vast:
ze hebben er toch niet te veel frivolitei
ten mee uitgehaald? De witte armen en
de rode baan in het midden, dat spreekt
mij aan. Ik ga niet meer iedere zondag
naar het stadion, maar probeer wel
alle Europa-Cupwedstrijden mee te
maken. Mijn twee zonen zijn inmiddels
ook supporter en gaan dan mee. Zij
maakten zich dit seizoen weieens zor
gen. Gelukkig kan ik ze uitleggen dat er
niets aan de hand is. Ajax krijgt altijd
wel weer een nieuwe lichting met talent,
die de buitenwacht versteld zal doen
staan. Het is gewoon een kwestie
van geduld.
'Toch heb ik zelf ook nog steeds flink de
Naam voluit: Roger Henri Ludovic Maria van Boxtel.
Geboren: 8 februari 1954 in Tilburg.
Burgelijke staat: Getrouwd en twee zonen, Rutger (18) en Robin (15). 'Mijn zonen spelen bij GJS, de
Gorkumse Jonge Spartanen. Zij voetballen allebei op behoorlijk niveau. Ik ga iedere zaterdag kijken,
zowel bij de uit- als thuiswedstrijden. Je begrijpt, bij ons aan tafel wordt veel over voetbal gesproken.
Mijn vrouw wordt er af en toe gek van.'
Zelf gevoetbald bij: RKAVIC, DVH en Overamstel. 'Ik heb zelf vrij fanatiek gevoetbald, maar door een ern
stige ziekte aan mijn been heb ik lange tijd geen contactsporten mogen doen. Pas op mijn zeventiende
mocht ik weer voetballen. Ik was snel en speelde meestal voorin. Scoren ging me vrij gemakkelijk
af, maar ik had niet zoveel techniek. Mijn voetbalhoogtepunt is een bal op de kruising op het Kasteel,
tijdens een voorwedstrijd bij Sparta met het Tweede-Kamerteam. Dat geluid was schitterend, mooier dan
scoren.'
Mooiste voetbalherinnering: 'De wedstrijd Ajax - Celtic. Het werd 3-0, in het Olympisch Stadion, met een
weergaloos doelpunt van Piet Keizer. Qua sfeer was dat een geweldige wedstrijd. Dieptepunt was de
afscheidswedstrijd van Cruijff, ook daar was ik bij. 0-8 tegen Bayern München, ik begrijp nog steeds niet
dat ik die wedstrijd heb uitgezeten.'
Favoriete voetballer: 'Piet Keizer, hij paarde luiheid aan genialiteit. Ik genoot meer van hem dan van
Johan Cruijff.'
Paars of groen? 'Paars, dat waren goede kabinetten.'
WD, CDA of PvdA? 'WD. Ik ben meer liberaal ingesteld. Eigenlijk ben ik sociaal-liberaal, dus gewoon
D66.'
De Rolling Stones of de Beatles? 'De Beatles. Die vind ik muzikaler, hoewel ik ook de Stones geweldig
vind. Maar de Beatles hebben meer voor de muziek betekend.'
Feyenoord of PSV? 'Ajax.'
Roken of drinken? 'Drinken, maar wel met mate.'
Wel of geen verplichte inburgeringscursus en voor wie? 'Wel verplicht, maar ook betaalbaar. En om
het goed te laten verlopen zou ik het mevrouw Verdonk ook willen aanraden. Of is dat flauw? In alle
ernst, ik proef steeds meer de teneur van "eigenlijk ben je ongewenst, tenzij je heel goed presteert". Ik
zou zeggen: "In principe mag iedereen hier komen, mits je je aan wetten en regelgeving houdt en je de
Nederlandse taal beheerst." Dat is toch een andere benadering.'
46 Ajax Magazine
