onder Cruijff wel verloren, maar er was tenminste iets te zien geweest. Het voorjaar is intussen aangebroken, is het niet hoog tijd dat de discussie over Guus Hiddink serieus op gang komt?' FdG: 'Johan Cruijff. Honderd procent Johan Cruijff. Ik vind Ruud Gullit een interessantere afweging dan Guus Hiddink. Gullit heeft bij Chelsea leuke dingen gedaan. Maar ook dan zou ik altijd voor Johan Cruijff kiezen.' EvdL: 'Hiddink gaat wel praten met Edgar Davids,, maar niet met Richard Witschge. Onvergeeflijk. Witschge heeft gezegd dat hij niet meer voor het Nederlands elftal wilde uitkomen. Een luidere cry for help kan ik me niet voorstellen.' FdG: 'Witschge is de politicus die luid verkondigt niet beschikbaar te zijn voor een plaats in het kabinet. Iedereen weet wat dat betekent: wilt u mij alstublieft zo snel mogelijk bellen voor die functie?' ABN/AMRO of de reservebank? FdG: 'Ik heb vroeger bij ABN/AMRO gewerkt. Een gewaardeerde sponsor van Ajax ook, die er na die affaires met de fiscus voor heeft gezorgd dat Ajax uit de dood is herrezen. Er waren indertijd binnen de bank zeer grote meningsverschillen over dat optreden als sponsor. De risico's waren groot; de naam van Ajax was niet bepaald zuiver meer. Het Amro-bestuur wilde het sponsoravontuur aan, het bestuur van de ABN niet. Het is aan Dick Meijs, helaas overleden intussen, te danken geweest dat de bank erin is gestapt. Hij heeft gezegd: ik doe het. Mede dankzij de miljoenen van ABN/AMRO is Ajax er weer bovenop gekrabbeld.' EvdL: 'De wederopstanding van Ajax heb ik nooit in verband gebracht met het toetreden van ABN/AMRO als sponsor. Volgens mij is het aantreden van een nieuw bestuur er de oorzaak van geweest. Er was opeens weer sprake van beschaving.' FdG: 'Klopt. Maar een bestuur kan pas behoorlijk werken als er ook wat geld in kas is.' De beurs of de gemeenschap? EvdL: 'Wat dacht je? De gemeenschap natuurlijk. De beurs is een onderdeel van de samenleving.' FdG: 'Precies. Wie heeft er nu verdiend aan de koersstijgingen? De pensioenfondsen. Tachtig procent van wat op de beurs gebeurt wordt bepaald door de pensioenfondsen. De beurs is een schakel in de economie.' EvdL: 'Wel heel genuanceerd, wat je nu zegt. Er wordt ook door anderen dan pensoenfondsen waanzinnig veel geld verdiend. De beurs is óók wat onlangs boven water is gekomen: een ranzige inflatie van normen en waarden. Een stevig kabinet, waarin mensen als De Grave, zou daar best wat harder tegen mogen optreden.' Ronald de Boer of Maarten Atmodikoro? FdG: 'Ja, ik weet dat Atmodikoro een totaalweigeraar is. Dat is nog geen reden hem tegenover Ronald de Boer te zetten. Ik ben een groot fan van Ronald en Frank. Klasse-voetballers, Ajacieden van het eerste uur. Bovendien jongens met de goede politieke opvattingen.' EvdL: 'Ik heb me mateloos opgewonden over het optreden van Ronald de Boer en de Mannetjes in een tv-spotje van de WD dat werd uitgezonden door AT5. Iedereen, ook voetballers, heeft recht op vrijheid van meningsuiting. Maar politieke partijen moeten zelfbeheersing tonen. Ze moeten afblijven van dingen die van iedereen zijn. Het maakt niet uit of het dan gaat om het Concertgebouworkest, de koningin, de Amsterdamse grachten of een speler van Ajax. Ronald de Boer mag van mij een WD-fanaat zijn. Alleen de WD moet hem niet gebruiken. Ik wil in het stadion juichen voor mijn Ajacieden, maar de WD heeft een politiek geurtje aan mijn Ronald de Boer gegeven. De manier waarop de PvdA te koop loopt met Paul de Leeuw vind ik even bedenkelijk. Een braaf standpunt, maar consequent.' FdG: 'Zeg Eberhard, de slavernij is toch inmiddels afgeschaft? Ronald de Boer had gewoon nee kunnen zeggen op dat WD- verzoek. Om jouw tere gevoelens te ontzien, mag De Boer niet worden gevraagd mee te doen aan een WD-spotje? Kom nou.' 230 AJAX MAGAZINE MEI 1998

AJAX ARCHIEF

Magazine (1987-2007) | 1998 | | pagina 230