onder Cruijff wel verloren, maar er was
tenminste iets te zien geweest. Het voorjaar
is intussen aangebroken, is het niet hoog
tijd dat de discussie over Guus Hiddink
serieus op gang komt?'
FdG: 'Johan Cruijff. Honderd procent
Johan Cruijff. Ik vind Ruud Gullit een
interessantere afweging dan Guus Hiddink.
Gullit heeft bij Chelsea leuke dingen
gedaan. Maar ook dan zou ik altijd voor
Johan Cruijff kiezen.'
EvdL: 'Hiddink gaat wel praten met Edgar
Davids,, maar niet met Richard Witschge.
Onvergeeflijk. Witschge heeft gezegd dat
hij niet meer voor het Nederlands elftal
wilde uitkomen. Een luidere cry for help
kan ik me niet voorstellen.'
FdG: 'Witschge is de politicus die luid
verkondigt niet beschikbaar te zijn voor
een plaats in het kabinet. Iedereen weet wat
dat betekent: wilt u mij alstublieft zo snel
mogelijk bellen voor die functie?'
ABN/AMRO of de reservebank?
FdG: 'Ik heb vroeger bij ABN/AMRO
gewerkt. Een gewaardeerde sponsor van
Ajax ook, die er na die affaires met de
fiscus voor heeft gezorgd dat Ajax uit de
dood is herrezen. Er waren indertijd
binnen de bank zeer grote
meningsverschillen over dat optreden als
sponsor. De risico's waren groot; de naam
van Ajax was niet bepaald zuiver meer. Het
Amro-bestuur wilde het sponsoravontuur
aan, het bestuur van de ABN niet. Het is
aan Dick Meijs, helaas overleden intussen,
te danken geweest dat de bank erin is
gestapt. Hij heeft gezegd: ik doe het. Mede
dankzij de miljoenen van ABN/AMRO is
Ajax er weer bovenop gekrabbeld.'
EvdL: 'De wederopstanding van Ajax heb
ik nooit in verband gebracht met het
toetreden van ABN/AMRO als sponsor.
Volgens mij is het aantreden van een
nieuw bestuur er de oorzaak van geweest.
Er was opeens weer sprake van
beschaving.'
FdG: 'Klopt. Maar een bestuur kan pas
behoorlijk werken als er ook wat geld in
kas is.'
De beurs of de gemeenschap?
EvdL: 'Wat dacht je? De gemeenschap
natuurlijk. De beurs is een onderdeel van
de samenleving.'
FdG: 'Precies. Wie heeft er nu verdiend
aan de koersstijgingen? De
pensioenfondsen. Tachtig procent van wat
op de beurs gebeurt wordt bepaald door de
pensioenfondsen. De beurs is een schakel
in de economie.'
EvdL: 'Wel heel genuanceerd, wat je nu
zegt. Er wordt ook door anderen dan
pensoenfondsen waanzinnig veel geld
verdiend. De beurs is óók wat onlangs
boven water is gekomen: een ranzige
inflatie van normen en waarden. Een stevig
kabinet, waarin mensen als De Grave, zou
daar best wat harder tegen mogen
optreden.'
Ronald de Boer of Maarten Atmodikoro?
FdG: 'Ja, ik weet dat Atmodikoro een
totaalweigeraar is. Dat is nog geen reden
hem tegenover Ronald de Boer te zetten. Ik
ben een groot fan van Ronald en Frank.
Klasse-voetballers, Ajacieden van het eerste
uur. Bovendien jongens met de goede
politieke opvattingen.'
EvdL: 'Ik heb me mateloos opgewonden
over het optreden van Ronald de Boer en
de Mannetjes in een tv-spotje van de WD
dat werd uitgezonden door AT5. Iedereen,
ook voetballers, heeft recht op vrijheid van
meningsuiting. Maar politieke partijen
moeten zelfbeheersing tonen. Ze moeten
afblijven van dingen die van iedereen zijn.
Het maakt niet uit of het dan gaat om het
Concertgebouworkest, de koningin, de
Amsterdamse grachten of een speler van
Ajax. Ronald de Boer mag van mij een
WD-fanaat zijn. Alleen de WD moet
hem niet gebruiken. Ik wil in het stadion
juichen voor mijn Ajacieden, maar de
WD heeft een politiek geurtje aan mijn
Ronald de Boer gegeven. De manier
waarop de PvdA te koop loopt met Paul de
Leeuw vind ik even bedenkelijk. Een braaf
standpunt, maar consequent.'
FdG: 'Zeg Eberhard, de slavernij is toch
inmiddels afgeschaft? Ronald de Boer had
gewoon nee kunnen zeggen op dat WD-
verzoek. Om jouw tere gevoelens te
ontzien, mag De Boer niet worden
gevraagd mee te doen aan een WD-spotje?
Kom nou.'
230
AJAX MAGAZINE MEI 1998
