het misschien een tikje genuanceerder
kunnen? De WD geeft Wim Kok
tenminste alle credits die hij verdient. Hij
heeft het goed gedaan, hij is een formidabel
minister-president. Des te vreemder is het
dat ondanks Koks kwaliteiten en ondanks
Koks populariteit, de PvdA er niet in slaagt
om de WD op achterstand te zetten.'
Hotel Des Indes of SoccerWorld?
FdG: 'Hotel Des Indes is een van de
weinige statige parels in de kroon van Den
Haag. Het heeft landelijk gezien een zekere
betekenis. Hoewel we dat niet moeten
overdrijven. Er is een tijd geweest dat je bij
wijze van spreken werd geroyeerd als een
liberaal zich er onderhield met een sociaal
democraat. Politici ontmoeten elkaar er
nog steeds, maar de grote uitwisseling van
geheimen vindt er niet plaats.'
EvdL: 'Ik ben in beide nog nooit geweest.
Als ik bij Ajax ben geweest ga ik zo snel
mogelijk naar een café in de binnenstad
om na te praten.'
Hans van Wissen of Wouter Huibregtsen?
EvdL: 'Hans van Wissen lijkt me de minst
slechte van de twee. Hoewel ik hem niet
graag tot m'n vrienden zou rekenen. Hij is
een donderstraal; hij heeft Huibregtsen
erin geluisd. Huibregtsen heeft allerlei
dingen beaamd die hem door Van Wissen
in de mond zijn gelegd. "Vind je ook niet
dat die prins een lafaard en een huichelaar
is?" Aan andere kant: Huibregtsen is een
man met een enorm ego. Een soort Jos
Staatsen. Vier jaar geleden al heeft hij een
brief gestuurd waarmee hij Willem-
Alexander de pas probeerde af te snijden
voor een functie waar hij zelf op geilde. Ik
heb sowieso een fundamenteel
wantrouwen tegen sportbestuurders.
Michael van Praag en - voor zover ik dat
kan beoordelen - zijn medebestuurders
vormen een uitzondering. Als goede
mensen als Ard Schenk beschikbaar zijn,
moet je als bobo een stap terug doen.'
FdG: 'Huibregtsen heeft een enorme faux
pas gemaakt. Als manager van het
NOC/NSF deed hij het goed. Iemand die
vroeger hard kon schaatsen hoeft niet per
se een betere bestuurder te zijn. Anton
Geesink is er een voorbeeld van dat een
goede sporter niet gelijk een goede
bestuurder is. Maar Huibregtsen had
moeten beseffen dat een kroonprins zich in
deze situatie nooit kon verdedigen. Hij is
terecht afgetreden. Neemt niet weg dat Van
Wissen een verschrikkelijke field- streek
heeft geleverd. Toen ik Huibregtsen zich
later op tv zag verdedigen, overtuigde hij
mij. Of hij heeft zo'n acteertalent dat hij
alsnog tien Oscars dient te krijgen. Een
journalist mag zich soms best rekenschap
geven van de kwetsbaarheid van zijn
geïnterviewden. Een journalist heeft zich
ook te gedragen volgens minimaal
menselijke normen.'
Vennegoor of Hesselink?
FdG: 'Eh...'
EvdL: 'Een krankzinnige naam van een
aardige voetballer.'
Hugo Camps of Jack van Gelder?
EvdL: 'Wie schrijft met zo'n mooie pen als
Hugo Camps? Een fantastische Belg, met
veel verstand van voetbal.'
FdG: 'Camps heeft mij twee keer
geïnterviewd. Doet hij heel aardig. Jack van
Gelder is het prototype van de Hollandse
voetbalverslaggever. Minder verfijnd en
creatief dan Camps, maar daar hou ik wel
van.'
Kabel of boerenkool?
FdG: 'Moeten we dat oprakelen? Kabel,
boerenkool; zwart, wit: het behoort tot dat
ergerniswekkende dat voetbal in
Nederland met zich meedraagt. Behalve
dan die ene keer op het EK van '88 is er
met het Nederlands elftal altijd wat. Ik vind
die kabeldiscussie totaal onvruchtbaar. Ik
kan er niets mee.'
EvdL: 'Is het niet een geweldige media-
hype geweest? Volgens mij leefde het meer
onder journalisten dan bij de spelers.
Volstrekt belachelijk als er in het
Nederlandse voetbal een tegenstelling
tussen zwart en wit zou bestaan. Ik geloof
heilig dat racisme het best is te bestrijden
op plaatsen waar mensen met elkaar zijn.
Op school, op het werk, in de sport. Als ik
naar een wedstrijd van mijn zoontje ga,
weet ik zeker dat die kinderen zich niet
realiseren wie er donker of licht is. Voetbal
is kleurenblind.'
Guus Hiddink of Johan Cruijff?
EvdL: Geen twijfel mogelijk: Johan Cruijff.
De twee wedstrijden van het Nederlands
elftal in de VS waren weer zo hemeltergend
saai. Ik ben van pure armoede maar gaan
afwassen en opruimen. Misschien was
ZV IAY MAT.A7IMF AA F I 1QQQ
