in Oostenrijk zó
mesjokke zijn dat ze massaal
extreem rechts zijn."
"Het kan niet zo zijn dat ze
kom je daar niet aan. Dat
deed ik dan ook maar."
Je zei het zelf al,
Cruijff en jij zijn allebei
van die mensen die hun
buien hebben, dus als ze
geen zin hebben in iets,
dan merk je dat gelijk. En
die indruk wekte je een
beetje bij die
eerstgenoemde Studio
Sport uitzending.
"Oh, dat kan best. Iedereen
moet proberen zichzelf te
blijven. Ik probeer dat ook en
dan pakt dat wel eens zo uit."
Laatst op een
zondagmiddag sta je
opeens op een
amateurveldje te
voetballen in de
wedstrijd ABN AMRO 5 -
AFC 5. En ook nog
tegenover Ruud Gullit. Hoe
kwam dat zo?
"Tja, een vriend van mij speelt daar. Het was een vriendschappelij
ke wedstrijd. Ruud deed mee bij AFC. Bij beide ploegen speelden
jongens die ik wel ken. Er werd gebeld en gezegd: Ruud speelt bij
AFC, doe jij dan bij ons mee. Dat vond ik wel leuk om te doen, maar
was het eigenlijk ook weer vergeten, dus ik was lekker in slaap
gevallen. Werd ik in de rust weer gebeld en toen heb ik alsnog mee
gespeeld. Tas gepakt en hup, ik geloof dat ik 20 minuten heb mee
gedaan. Ze stonden 4-1 achter en ik had nog geen stap gezet of ik
maakte 4-2. Voordat ik er in kwam had ik al gezegd dat ik er 5 zou
maken en dat we met iets van 6-5 zouden winnen. Ik maakte nog
een tweede goal maar toen ging Ruud ook weer zijn best doen."
Kom je nog wel eens in Milan?
"Oh, daar is de aandacht nog veel erger. Ik kom er nog wel eens. Ik
ga daar dan niet eens naar wedstrijden toe. Ga ik lekker eten of gol
fen met vrienden. In Italië ben ik veel bekender nog. Daar willen ze
nog steeds handtekeningen, op de foto en dergelijke. Daar beleven
ze voetbal ook heel anders dan hier, maar dat is inmiddels ook hier
wel bekend."
Voor zover je het voetballen nog volgt, volg je Milan
en Ajax met meer aandacht dan de rest?
"ja, ik volg Milan en Ajax wel meer. Maar dat heb jij ook als je naar
bijvoorbeeld de Spaanse uitslagen kijkt, kijk je eerst naar
Barcelona, dan naar Real Madrid en dan naar de rest. Zo kijk ik ook
naar de uitslagen. Voor Nederland dus eerst Ajax en dan de andere
ploegen. Voor Italië eerst Milan en dan de rest. Ik ga zelf nog maar
heel weinig naar wedstrijden toe."
De politiek nu. Volg je de capriolen van je oude Milan
baas, Silvio Berlusconi, nog een beetje?
"ja, dat volg ik wel. Voor zover dat mogelijk is dan. Ik heb een goede
band met hem gehad. Laatst heb ik hem dus nog gezien met 100
jaar Milan. Hoe moet ik dat zeggen, het klinkt misschien raar maar
het was leuk, het voelt goed aan als ik hem zie. Net zoals de band
Terug naar het voetballen, over Ajax en Milan hebben
we het gehad. Het Nederlands Elftal nog niet. Ben je
tevreden over je interlandcarrière?
"Alles heeft zo moeten lopen zoals het is. Ik zou natuurlijk alles
beter hebben willen doen, maar dat zegt iedereen achteraf. Het is
mooi geweest. Ik had misschien wel graag bij Johan bij Barcelona
willen voetballen, maar ik had bij Milan een wereldelftal om me
heen, verdiende veel geld, we waren heel succesvol en we hadden
het ontzettend naar ons zin. Het trok wel, het stadion en trainen
onder Cruijff. Maar hetgeen ik had in Milan, dat daarvoor inwisse
len, nee. Ik zat gewoon heel erg goed in Milan. Alleen het eerste
jaar was daar moeilijk, maar toen zat Johan nog niet in Barcelona
die ik met Johan heb. Je ziet
elkaar niet vaak meer, maar als
je elkaar ziet is er een bepaalde
warmte. Dat heb ik dus ook met
Berlusconi. Maar ik heb geen ver
stand van de dingen die hij doet
in de politiek. Daar zit hij midde
nin en ik heb er geen binding
mee. Maar Berlusconi is bepaald
geen rechts-extremist. Maar je
hoeft de Telegraaf maar open te
slaan of je leest dat dat wel zo is.
Zie ook hoe hier met de
Oostenrijkse verkiezingsuitslag
wordt omgegaan. Het heeft iets
spastisch. Wij overdrijven dat in
Nederland. Het kan niet zo zijn
dat mensen in Oostenrijk zó
mesjokke zijn dat ze echt mas
saal rechts-extremistisch stem
men. En anders gaat de CDU toch
geen coalitie met ze aan? Dat is
te vergelijken met onze CDA, die
mensen zijn niet zo mesjokke
dat ze daar akkoord mee gaan
toch? Dat doen ze anders echt
niet hoor. En dan gaan wij in het buitenland zeggen dat dat alle
maal niet mag. Begrijp me goed dat ik niet voor extreem rechts ben
hoor! Dat moetje wel goed hegrijpen, maar de pers moet dingen
checken voordat ze het plaatsen. In Oostenrijk zit nu iemand die
een paar hele onhandige uitspraken heeft gedaan. Het zal wel
rechts zijn, oké. Maar er zit een verschil tussen rechts en extreem
rechts. Over Berlusconi trouwens wil ik wel zeggen dat er ook een
groot verschil is tussen rechts in Italië of rechts in Nederland, dat
scheelt nogal hoor. Is ook moeilijk te vergelijken. De pers mag hier
best wat genuanceerder met dat soort zaken omgaan, ze nemen
klakkeloos dingen van elkaar over. Ik lees soms dingen over
Berlusconi en dan denk ik: Sorry hoor, maar zó is hij echt niet!
Zoek het eerst eens effe uit, joh!"
Ajacied - maart