'GEEN PURE DOMME IJDELHEID'
'SCOUTS KRIJGEN WEINIG
STEUN BIJ TOPCLUBS'
BOEKEN EN BIOGRAFIEËN
ajaxlife
Ledenraad
Vermoeidheid
John Rep zag vorige maand zün biografie in de winkels verschenen, net als
Jan Mulder. Laatstgenoemde schreef ook zelf nog een boek.
INTERVIEW Q
03-12-2010
John Rep in actie tegen Roda JC, op 23 december 1973. 'Ik was niet echt een rechtsbuiten'
bij Helmond Sport. Niet bij Ajax.
Maar het valt ook niet mee om
spelers aan te trekken."
Jan Vertonghen gaf onlangs
nog in Ajax Life aan blij te
zijn met Ooijer. Hij heeft
een begeleidende rol voor de
jeugdige defensie.
Mulder: "Dat zegt hij gewoon voor
de publiciteit. Dat is niet waar!
Voetballers leren niet van iemand
anders. Je leert van jezelf."
Rep: "Daar ben ik het niet mee
eens. Je wordt beter door te trainen
met spelers van een hoog niveau.
Zo heb ik ook veel geleerd van
Cruijff."
Mulder: "Oké. Maar ik heb niet het
gevoel dat Vertonghen nog heel veel
kan leren van Ooijer. Vertonghen is
te bescheiden."
Ajax mist een paar
klootzakken in het veld?
Rep: "Als je de wedstrijd tegen
Auxerre bekijkt, ik heb nog nooit
zo'n dood boeltje gezien. Vooral
buiten het veld dan. Allemaal met
van die enorme koptelefoons op
hun hoofd."
Mulder: "Ajax mist klasse. Vooral
op het middenveld. Er is, zoals ze
in Duitsland zeggen, geen Kopf
der Mannschaft. Geen spelmaker.
Als Demy de Zeeuw in vorm is,
vind ik hem wel een goede speler.
Het is bij hem nu allemaal even
'net niet'."
En Christian Eriksen? Hij wordt
door Martin Jol gezien als een
creatieve speler.
Mulder: "Is hij een groot talent?
Ik geloof niet dat het positief is als
je een jeugdspeler maar een paar
minuten laat spelen. Hij speelt vaker
niet dan wel. Ik mis iemand
die een bal met klasse kan
geven. Daar ontbreekt het
aan bij Ajax."
Rep: "En als je ziet wie Ajax
de laatste jaren allemaal
weg heeft laten gaan uit de
jeugd. Daar zitten ook wat
bekende namen bij. Jeremain Lens,
Eljero Elia. Nordin Amrabat ook."
Mulder: "Weet je wie ik ook een
goede speler vind? John Goossens.
Die kan een bal raken, is technisch
zeer vaardig. In de luxe van het
aanbod kon Ajax het zich vroeger
permitteren wat jeugdspelers weg
te laten gaan. Nu moet je echt iets
scherper gaan opletten. Dan kun je
iemand als Elia niet weg laten gaan."
Rep: "Jochies worden gescout door
Ajax als ze zes of zeven jaar zijn.
Het is veel beter als ze op hun
veertiende pas de overstap maken.
Als je ze al ziet lopen, met hun
Ajaxtrainingspak, op hun tiende..."
Mulder: "Je hebt gelijk. Ik weet nog
datYouri en Geret (zoons Mulder,
red.) als pupil bij SDO in Bussum
speelden. Ook tegen Ajax. Kinderen
van acht jaar met een 'air' om je gek
te lachen. Die verbeelden zich veel
te veel. Die allure zit er nog altijd
wel in."
Rep: "Dat heb je bij andere clubs
ook hoor!"
Johan Cruijff pleit voor meer oud
voetballers in de ledenraad. Dat
wordt ondersteund door de huidige
directie. Op 14 december kiezen
de leden van Ajax enkele nieuwe
ledenraadsleden. Oud-spelers als
Dick Schoenaker en Keje Molenaar
hebben zich al beschikbaar gesteld.
Mulder en Rep voelen weinig voor
een dergelijke functie, al delen ze de
kritiek.
Rep: "In de Raad van
Commissarissen zou ook meer
voetbalknowhow moeten komen."
Mulder: "Ik ben gepolst en heb het
even overwogen. Ik ben niet geschikt
voor de ledenraad, omdat ik zit te
tetteren in zo'n televisiestudio. Dat
wil ik ook over Ajax kunnen doen.
Als je dan in de ledenraad zit,
wordt dat toch een beetje lastig.
Volgens mij is de ledenraad ook niets
voor John. Hij zal meer
iets technisch willen doen."
Rep: "Ik ben nog nooit benaderd."
Mulder: "Weet je wat jij tegen hebt?
Jouw imago als 'Goudhaantje'.
Mensen denken dat jij een
flierefluiter bent. Een imago dat
maar aan je blijft kleven. Al is het
onzin."
Rep: "Bij tactische besprekingen zat
ik altijd een beetje uit het raam te
kijken hoor."
Mulder: "Maar er is niet één
voetballer die naar tactiek luistert.
Laat die trainers maar lullen.
Wedstrijden worden beslist door
techniek en door individuele klasse."
Dus geen ledenraad voor
jullie. Maar iets doen op het
scoutingsvlak?
Rep: "Dat lijkt mij wel wat. Ik zou
die jongens op De Toekomst wel
goed in de gaten willen houden.
Dat is ook belangrijk. Als je
ziet hoeveel spelers er worden
weggestuurd die het ergens anders
wel goed doen. En anders buiten de
deur scouten. Zo'n speler als Nacer
Chadli had toch gewoon naar Ajax
moeten komen?"
Mulder: "Gek hè. Als je Chadli vijf
minuten ziet, weet je toch dat hij
kan voetballen?"
Rep: "Scouts krijgen maar weinig
steun bij topclubs. Elke trainer
neemt zijn eigen zaakwaarnemer en
dus zijn eigen spelers mee."
Mulder: "Ajax heeft ook wel
last van het eigen verleden. Er is
gewenning gekomen aan types
als Marco van Basten en Johan
Cruijff. Dan ontstaat een soort van
arrogantie. Je moet het echt een
beetje gaan vergeten dat je zulke
spelers nog krijgt, en blij zijn met
een speler als Balazs Dzsudzsak.
Hij werd door Ajax afgescout."
Zien jullie parallellen met de
jaren zeventig? Na de grote
successen kocht Ajax toch ook
heel veel spelers, om zich aan
de Europese top vast te kunnen
klampen.
Rep: "Het was een rommelige
tijd. Er werden links en rechts
spelers gehaald. Zoltan Varga was
over zijn top heen. Hans Kraay
deed ook maar wat. Hij haalde
Willy Brokamp. Die was eigenlijk
uitgevoetbald. René Notten werd
aangetrokken van FC Twente en
daar werd Arnold Mühren voor
ingeruild. Mühren was natuurlijk
een goede voetballer."
Mulder: "Notten was niet slecht,
maar was meer een stofzuiger dan
iemand met de klasse van Mühren.
Brokamp kwam te laat."
Rep: "Daarom is het niet goed om
één persoon verantwoordelijk te
maken voor het technische beleid.
Je moet daar meerdere mensen
op zetten. Twee of drie mensen
met voetbalverstand. Dan loop je
ook niet het risico dat een trainer
of technisch directeur zijn eigen
lijntjes heeft."
Door wie werd in jullie
tijd bijvoorbeeld een
Jan Mulder gehaald?
Mulder: "Dat weet ik niet precies.
Cruijff zei: die speler is goed. Ik
weet het echt niet meer."
Rep: "Toen had je ook al een
huismakelaar, die Oostenrijker.
Berger heette hij, geloof ik. Via
hem kwamen er ook een hoop bij
ons terecht."
Mulder: "Op een gegeven moment
moet iemand beslissen. De
technisch directeur als je het mij
vraagt. Iemand die lang bij een
club zit en zich bewezen heeft.
Zoals je bij sc Heerenveen Riemer
van der Velde had, of Annie
van der Velde. Iemand met
verstand van voetbal, mannen en
Scandinaviërs."
In hoeverre waren jullie
concurrenten in de aanval
van Ajax?
Mulder: "In het begin wel een
beetje. Ik versperde eigenlijk de weg
voor John en was bijna blij dat ik
geblesseerd raakte."
Rep: "Het was vanzelf allemaal
goed gekomen, want Cruijff ging
toch weg. Maar in principe waren
we wel concurrenten. Je had natuur
lijk ook Sjakie Swart nog
op rechts. Het heeft nog
ruim een jaar geduurd
voordat ik als jeugdspeler
zijn plek had veroverd.
Jan was natuurlijk
gekocht, en dan kom je
toch in een andere situ
atie. Dan moet je spelen."
Mulder: "Ik weet nog dat ik te
horen kreeg dat ik zou spelen. Ik
voelde de teleurstelling bij John.
Zoiets is niet leuk, voorrang krijgen
omdat ze veel geld voor je hebben
betaald."
Jullie waren ook concurrenten
voor het WK in 1974. Die strijd
won John ook.
Mulder: "Dat is wel kort door de
bocht. Bij het WK had ik meer te
maken met Rinus Michels die het
tactisch anders wilde."
Rep was in het begin niet al te
happig om mee te werken aan een
biografie. "Ik dacht: waarom zou
iemand zich druk maken over een
boek over mij? Achteraf gezien vind
ik het wel leuk. Al heb ik wel moeten
wroeten in mijn geheugen. Je wordt
dan geconfronteerd met dingen die
Titel: Jan Mulder
Uitgeverij: De Buitenspelers
ISBN: 9789071359323
Prijs: 59,00
Rep: "Jan was niet echt een
rechtsbuiten, al kan een goede
voetballer natuurlijk overal staan."
Mulder: "John was een rechtsbuiten
die veel scoorde."
Rep: "Ik was geen echte
rechtsbuiten. Ze moesten me
niet langs de lijn laten staan. Als
je twintig minuten niet aan de
bal komt, is dat klote. Dan ga je
zwerven en zoeken."
Spelers als Luis Suarez en Demy de
Zeeuw ogen vermoeid. Het is de tol
die ze betalen na een zomer waarin
het WK werd gespeeld. Rep herkent
de vormdip. Hij maakte twee WK's
mee, speelde twee keer met Oranje
in de finale.
Rep: "Sommige jongens zijn toch
minder dan vorig jaar. Ik had na het
WK in 1974 een slecht seizoen. Was
vrij blasé. In 1978 speelde ik juist
het beste voetbal in mijn leven. Ik
moest eigenlijk meteen met Bastia
oefenwedstrijden spelen, maar riep:
'Jongens, ik ben twee weken op
vakantie.'"
Mulder: "Dat heb je ook minimaal
nodig. Suarez en De Zeeuw
moesten na een week alweer om
de Johan Cruijffschaal spelen.
Dat Suarez vermoeid is, is wel
je vroeger hebt gedaan."
De oud-y\jacied erkent dat een
beetje ijdelheid ook wel een rol
heeft gespeeld om toch mee
te werken. "Het is geen pure
domme ijdelheid," laat Mulder
echter weten. "Het is vooral een
reflectiemoment voor jezelf. Een
Een roerig
(voetbal)leven
Titel: Rep. Een roerig (voetbal)leven
Schrijver: Mik Schots
(uitgeverij Arbeiderspers)
ISBN: 9789029573740
Prijs: 19,95
een probleem voor Ajax. De ploeg
steunde vorig jaar al erg op hem.
Dat is in principe niet goed. Nou
ja, nu hebben we wel genoeg
gemopperd."
Ook nu gebeuren er
nog goede dingen...
Mulder: "Ja. Ik vind het goed dat
Cruijff heeft gezegd dat hij even
rustig aan wil doen. Verstandig.
Hij heeft zijn punt gemaakt. Al
vind ik wel dat hij de voorzitter te
hard aanpakt. Uri Coronel is een
beschaafde man. Hij is voorzitter
geworden omdat niemand anders
wilde. Dat Cruijff hem dan zo
aanpakt, vind ik jammer."
Rep: "Johan heeft ook niet altijd
gelijk."
Als jullie in de Ajaxdirectie
zaten, zouden jullie met hem
gaan praten?
Mulder: "Ik zou hem niet gaan
vragen iets te doen, dat doet-ie toch
niet. Hij zit lekker in Barcelona,
en gaat echt niet verhuizen. Ajax
moet hem gaan gebruiken als
uithangbord. De beste die je
als club kunt hebben. In Zürich
luisteren ze sneller naar Cruijff dan
naar Jan Mulder. In Winschoten
ben ik weer inzetbaar."
loopbaan in boekvorm is leuk."
Ook voor Mulder was het graven
in zijn geheugen soms lastig. "Ik
heb wel eens dingen gedaan. Ik
was een kind. In het voetbal stond
ik wel mijn mannetje, maar daar
buiten was ik een naïeve blaag uit
Winschoten. Een dromer."
Titel: Chez Stans
Schrijver: Jan Mulder
(uitgeverij De Bezige Bij)
ISBN: 9789023438908
Prijs: 16,50
