A.
15
'HET IS DE VRAAG OF JE
MET DE VOETBALWET
ALLES KUNT VOORKOMEN'
BUITEN DE LIJNEN
ajaxlife
Huldiging;
Geuzennaam
INTERVIEW
30-10-2009
Rellen in de binnenstad voor Ajax - Dinamo Zagreb. 'We zitten toch niet op die bende te wachten?'
zijn supporters zelf. Dat ligt voor de
hand."
Zegt u nu indirect dat Ajax het
supportershome intern moet
onderbrengen?
"Nee hoor. Het is ook een kwestie
van het op de juiste plek te zetten
in verband met de veiligheid. Je wilt
problemen tussen supporters wel
voorkomen."
Het staat nu op de slechtst
denkbare plek?
"Daarom! De financiering is het
ingewikkelde deel en je zou ook
nog kunnen zeggen dat het er
helemaal niet moet komen. Dat
zou ik dus jammer vinden. Voor de
goede supporters. Al zie ik hier voor
bijvoorbeeld de Supportersvereniging
Ajax ook een rol weggelegd om de
eigen achterban te controleren. Ook
vanuit het oogpunt van de openbare
orde en veiligheid is dit zeer te
prefereren."
Hoe is de samenwerking met Ajax
op dit gebied?
"Er wordt geregeld gepraat. Onlangs
hebben we hier met Ruimtelijke
Ordening over de indeling van het
gebied rondom de Arena gesproken,
ik zit dan aan tafel met Jeroen Slop
of Rik van den Boog. Binnenkort
zullen we wel weer verder praten."
Bent u eigenlijk Ajacied?
"Dat word je vanzelf als
burgemeester van Amsterdam.
Ik vind het waanzinnig knap wat
die jongens allemaal
kunnen. Ook tegen
Zagreb zag ik fraaie
combinaties. Wat ik wel
even kwijt wil, is dat het
er allemaal niet leuker
op wordt."
Het spel zelf?
"Nee, het gemak
waarmee men zich als fan nog kan
identificeren met een club. Spelers
zijn de ene dag Ajacied en een dag
later spelen ze elders. Dat maakt het
er niet leuker op. De hoogtijdagen
met spelers die opgeleid waren uit de
Ajax-stal en die ook tien jaar voor de
club speelden, zonder dat er sprake
was van 'spelers halen'. Het gemak
waarmee iedereen nu weer zegt dat
Suarez naar een betere club moet.
Daarmee zeg je dus in feite dat Ajax
nooit meer ver zal komen in de
Champions League. Zonde! Helemaal
als je ziet hoeveel goede spelers
uitzwerven over Europa."
Uit een onderzoek van uw
eigen dienst Onderzoek en
Statistiek - gehouden onder 440
Amsterdammers - bleek dat men
in de hoofdstad niet al te trots is
op de club.
"Ajax is wel populair in Amsterdam
hoor, maar als het niet goed gaat,
vindt iedereen het meteen een
rotclub. Als ze dan weer kampioen
worden...moet je eens kijken..."
Dan gaan ze toch weer allemaal
naar het Leidseplein...
"Ik dacht dat we naar een ander
onderwerp gingen."
Maken de ongeregeldheden
rondom Ajax-Dinamo Zagreb
het voor u gemakkelijker om te
beslissen of we in de toekomst wel
of niet op het Leidseplein gaan
huldigen?
"Nee. Oké, laat ik eerlijk zijn. Ik zou
niets liever willen dan een huldiging
op het Leidseplein. Dat is fantastisch.
Ik heb er zelf ook mogen staan. Oké,
je wordt uitgefloten als burgemeester,
maar dat hoort er een beetje bij. Maar
als je daarna dat soort uitwassen
krijgt, dan kan het gewoon niet meer.
De vraag is: slagen we er met z'n allen
in om dat op een of andere manier te
voorkomen? Misschien moet je een
huldiging wel gewoon in het stadion
laten plaatsvinden."
Strenger toezicht op alcohol- en
drugsgebruik helpt ook mee.
"Alcohol en drugs spelen inderdaad
een rol. De vraag is: ga je door alcohol
en drugs lekkerder vechten of ga je
vechten omdat je alcohol en drugs
hebt genomen?Zeg, gaan we het
nog over voetbal hebben? We zitten
alleen maar over dat gedoe te praten."
Wat vindt u van het
4-3-3-systeem?
(Lachend) "Ik vind wel dat Suarez
een te grote rol heeft."
Even serieus. U bent
verantwoordelijk voor de
veiligheid in Amsterdam. U
moet alle boefjes van de straat
houden.
"Nou, ik dacht ook wel dat we ons
best doen. We hebben uiteraard een
beperkte politie-inzet. Minder dan
men denkt. Ajax en de Arena zijn
verantwoordelijk voor
alles in de Arena. Wij
daarbuiten. Dat gaat
momenteel goed."
Wanneer was u zelf
voor het laatst bij een
wedstrijd?
"Ik ga altijd naar de
grote wedstrijden,
tegen Feyenoord en PSV. Ik heb
zondag dan ook een dubbel gevoel
bij het lege uitvak. Dat tegen elkaar
opzingen, hoort er namelijk wel
bij. Als iedereen zijn fatsoen maar
houdt. Sommige spreekkoren
kunnen gewoon echt niet."
Uit een uitspraak van de Hoge
Raad blijkt dat het scanderen
van kwetsende spreekkoren als
'Harnas, Harnas, Joden aan het
gas' beledigend en dus strafbaar
is. Een extra middel?
"Natuurlijk helpt dat wel.
Uiteindelijk gaat het mij daar niet
om. Mensen zingen dingen die
niets met voetbal te maken hebben.
Ze weten dat het kwetsend is op
een manier die niet aan het voetbal
gerelateerd is. Dat vind ik het
beroerde. Kijk, dat er kwetsende
spreekkoren zijn omdat je iemand
ludiek op zijn Ajax-hart trapt, allez.
Dat kun je ook bij Feyenoord- en
andere supporters doen. Maar dit
hoort daar niet bij."
Daar kun je zomaar een trein vol
supporters voor terugsturen.
"Dat is in het verleden ook wel eens
gebeurd."
Een groot deel van de supporters
afficheert zich tijdens de
wedstrijden in het stadion met
het Jodendom. Voor hen is het
een geuzennaam. Hoe kijkt u
daar naar?
"Ik zou dat ook willen vermijden.
Kan de Supportersvereniging Ajax
daar niet iets aan doen?"
Hoe meer aandacht er aan wordt
gegeven hoe meer het oplaait.
Zelfs een oproep van de huidige
voorzitter (Uri Coronel, red.)
haalt weinig uit.
"Het hangt samen met het
hooliganisme. Enerzijds is het
verbonden met voetbal, maar het
staat er net zo goed los van. Een
jongentje van twaalf weet echt niet
wat hij staat te zingen."
Lastige materie.
"Het popt op en het is weer weg.
Er zijn ook dingen die oppoppen
en niet meteen weggaan. Dat zijn
ingewikkeldere zaken. Zondag
bij Ajax - Feyenoord zal het ook
rustiger zijn."
Dan verschuift het
maatschappelijke probleem zich
naar een gratis strandfeest.
"Ja. Leuk is het allemaal niet."
In hoeverre speelt het
geruchtencircuit omtrent 'Hoek
van Holland' mee in de keuze om
straks in 2011 de ban van Ajax-
en Feyenoord-fans te beëindigen
of verlengen?
"Ik denk inderdaad dat we tegen die
tijd breed gaan evalueren."
Eind april bellen we nog even
voor uw huldigingstandpunt.
"Dat lijkt me een goed idee."
Huldiging op het Leidseplein? 'Ik zou niets liever willen, maar...'
FC Utrecht-fans worden per trein teruggestuurd
na kwetsende spreekkoren.
Supportershome sluit voor onbepaalde tijd na
vondst wapens en harddrugs. Fans van Ajax en
ADO Den Haag mogen vijfjaar niet naar eikaars uitduel.
Cohen verbiedt huldigingen op Leidseplein.
Bekerhuldiging Museumplein eindigt in rellen.
Extra veiligheidsmaatregelen rond Ajax - Dinamo Zagreb.
Supportershome sluit voor onbepaalde tijd na
ongeregeldheden Ajax - Dinamo Zagreb.
Supportershome Ajax onder voorwaarden weer open
Amsterdam voert mogelijkheid tot bestuurlijk ophouden
in bü voetbalgerelateerde situaties, zoals wedstrijden
en huldigingen. Directe aanleiding voor dit besluit zijn
de ongeregeldheden die zich in mei voordeden tijdens
de huldiging van Ajax. Bestuurlijk ophouden is een
maatregel waarmee de burgemeester mensen voor de
duur van maximaal twaalf uur kan ophouden bü (dreigende)
verstoring van de openbare orde.
Strenge maatregelen rondom Johan Cruüff Schaal
PSV - Feyenoord.
Zestien verdachten van rellen na afloop van Ajax-NEC
(20 oktober 2007) worden hoofdelük aansprakelük gesteld
voor de schade die de groep waartoe zü behoorden heeft
aangericht. Zü betalen per persoon een vergoeding van
2700 euro, ongeacht de schade die zü individueel
hebben veroorzaakt.'
Vüfjarenban naar aanleiding van ongeregeldheden
Ajax - Feyenoord.
Extra veiligheidsmaatregelen rondom
Ajax - Olympique Marseille
Strenge veiligheidsmaatregelen rondom oefeninterland
Nederland - Engeland.
Vüfjarenban Ajax - AD0 Den Haag blüft na evaluatie
vooralsnog gehandhaafd.
Extra veiligheidsmaatregelen rond Ajax - Dinamo Zagreb
Evaluatie vüfjarenban Ajax - Feyenoord. Wellicht
afschaffing.
